Если подытожить для ЛЛ (и для тех, кто не хочет разбираться в этом потоке сознания):
ТС решил посмотреть фильм на сомнительном сайте videohd.online за 1 рубль (если верить отзывам в Интернете, сам проверять не буду).
Потом с него стали списывать разные суммы несколькими операциями
ТС через чарджбек возвращает деньги и бежит снимать их в банкомате
Каким-то чудом списания проходят и дальше, и вот уже карта в техническом овердрафте (минусе)
ТС обвиняет банк, пишет досудебку, идёт в полицию и выкладывает пост на пикабу
Банк после поста на пикабу возвращает деньги (опять же, со слов ТС)
Теперь советы тем, кто окажется в такой ситуации:
Не оказывайтесь в такой ситуации. Серьёзно, не вводите данные карты на левых сайтах, а если уж вводите, то заводите для этого виртуалку и держите её баланс нулевым или контролируйте лимитом.
Если уж ввели данные основной карты и оказалось, что это мошеннический сайт - не паникуйте. Блокируйте карту (её данные уже скомпрометированы), а по существующим операциям требуйте чарджбек - банк без проблем с этим поможет.
Всё, вы великолепны. И даже не нужно писать гневные посты в адрес банка и пытаться перекинуть ответственность за свои поступки на банк.
По самому оригинальному посту: там очень мало информации и складывается ощущение, что ТС о многом не договаривает умышленно (суммы операций, минус на карте и то, что пользовался мошенническим сайтом). Да и пруфов никаких нет.
Слишком уж много людей пострадало - видимо, пришло время заставить банки включаться в борьбу
Наконец-то Верховный Суд высказался однозначно в пользу обманутых людей - теперь кредиты отменяют, а деньги - возвращают
В 2022-2023 появилось 6 принципиально важных позиций ВС РФ. Верховный Суд защитил тех, на кого обманом оформили кредит. Но за восстановление справедливости всё же придётся побороться.
Как было раньше:
Суды не отменяли кредиты, если вы сами: сообщили мошеннику код из смс, номер на обратной стороне карты, перевели деньги, потеряли (=допустили кражу) карту или телефон и т.п.
На это суды отвечали: это ваша ответственность, а не банка, поэтому именно вы должны искать украденные деньги, а пока не нашли - платите кредит.
Фактически <по логике судов> банки вообще не обязаны были "охранять" ваши деньги, даже на вкладе
Об этом говорит дело, когда суд отказал потребителю в восстановлении банковского вклада на 36 млн ₽, украденных по поддельной доверенности. Да, через 6 лет (!!) судилища Верховный Суд отменил неправосудные акты - но неужели по такой очевидной ситуации нужно было судиться 6 лет и доходить до Верховного Суда??!! неужели рассматриваемая ситуация была не очевидна с позиции правовой доктрины??
Что изменилось в 2023:
Верховный Суд (наконец-то!) решил подробно разобрать такие ситуации и встал на сторону обманутых людей
Верховный Суд указал: банки должны обеспечивать сохранность денег и безопасность при оформлении кредитов - для этого у них есть ресурсы и технические возможности, а главное - правовые обязанности
В течение 2022-2023 года ВС разобрал как минимум 6 таких дел с разными особенностями и дал ценные указания "нижестоящим" судам (разбор ситуаций см. ниже)
Теперь можно отменять мошеннические кредиты - но пока ещё приходится бороться - "нижние" суды ещё до сих пор продолжают выносить решения в пользу банков, и часто приходится идти выше
Так что же делать, если мошенники оформили на вас кредит в банке или МФО??
Рецепт - см. ниже
☝🏻Но сначала предостережение:
Не надейтесь, что полиция решит вашу проблему (многие думают: полиция разберётся и отменит кредит, а я платить не буду)
В 99% случае заявление в полицию проходит такой путь:
заявление 🔜 🕵🏻♀️ проверка 🔜 никого не нашли (это сложно, у нас лапки 😿) 🔜 отказ или приостановление 🔜 жалоба в прокуратуру 🔜 🕵🏻♀️ проверка-2 🔜 отказ 🔜 ... дальше как в песне: и не разорвать этот замкнутый круг, и не разорвать этот замкнутый круг...
Обращаться в полицию нужно, но только по формальным причинам: показать свою добросовестность и зафиксировать/собрать доказательства (второе - не всегда необходимо). Но отменять кредит должен суд.
В любом случае, даже если вам попадётся ответственный следователь - у полиции нет полномочий отменять ваш кредит и очищать кредитную историю - это всё равно придётся делать вам. К тому же - уголовные дела длятся очень долго, а такие как эти - действительно безнадёжны.
Нет смысла уходить в банкротство - не ведитесь на рекламу банкротных компаний - эти ребята "объявят на вас охоту" - будут убеждать: ваша ситуация безнадёжна, а мы спишем вам долги всего за 150+ тыс (а может и не спишем 🤷🏻♂ - это уж судья решит👩🎓)
Банкротство - это всегда необратимые негативные последствия, а в такой ситуации ещё не факт, что вам спишут долги.
Банкротство в такой ситуации - это гильотина вместо анальгина
Вы хотите из-за мошенников ещё потратиться на банкротство, а потом не иметь возможность получить кредит, если вдруг понадобится? - не думаю.
Не получится просто "забить" и игнорировать кредит
Если "забить" - через 3 года (!!) вы уже не сможете ничего отменить - и всё из-за небольшой формальности: срок исковой давности - будет грустно 🥲
Банк или МФО (кредитор) не оставит вас в покое.
Кредитная история будет испорчена навсегда.
Так что же делать - как отменить мошеннический кредит:
1. Срочно🏃🏻♂️подавать иск в суд
Просить: а) признать кредит недействительным, а обязательство - не возникшим, б) вернуть уже взысканные у вас деньги, в) удалить кредит из кредитной истории, г) взыскать судебные расходы, компенсацию морального вреда, штрафные санкции
В иске ссылаться на одну из позиций (или все) Верховного Суда от 2022-2023 - подогнать позицию под свой случай (так как каждая ситуация - хоть немного, но индивидуальна)
Почему срочно - суды перегружены, поэтому нерасторопны, с неохотой принимают новые иски (особенно такие) - не думайте, что иск примут мгновенно и "без проволочек", особенно иск против какого-нибудь "солидного" банка. Чем дольше вы ждёте - тем больше денег с вас успеют взыскать.
2. Подать заявление об обеспечительных мерах - чтобы приостановить взыскание (суд - всё же дело не быстрое)
3. Активно участвовать в суде и доказать самое главное: вы не получали кредитных денег
4. Если районный суд отказал в иске - а так бывает (из-за большой любви к банкам) - не пропустить сроки (!!) и обжаловать в апелляцию 🔜 в кассацию
5. После выигрыша - направить решение в банк, а исполнительный лист - приставам
6. Дождаться исполнения и отпраздновать победу 🌝
С юристом или без?
Нужен ли вам юрист по такому делу? - вы сможете решить это, если ознакомитесь с вариантами ниже
Вы можете самостоятельно отстоять свои права - если вы готовы изучить позиции Верховного Суда + Гражданский кодекс РФ + Закон о защите прав потребителей + Закон о потребительском кредите + если вы готовы самостоятельно защищать себя в суде
Это вполне реально, и многие так делают - но занятие "на любителя".
Вы можете заказать у юриста пакет документов и алгоритм действий, а в суд ходить самостоятельно
Например, у нас действует тариф "пакет документов в суд + алгоритм действий" - вы получаете профессиональные документы для подачи в суд, а также подробную инструкцию (письменную и/или устную).
Такой вариант стоит выбирать, если (а) ваша ситуация не слишком сложная и подходит под одну из позиций ВС, (б) у вас нет аллергии на мантии - т.е. если вы готовы сами ходить на судебные заседания и общаться с судьёй, (в) вы хотите сэкономить - это всегда хорошо, если не увеличивает риски
В суде вам достаточно будет сказать: ваша честь, требования поддерживаю, позиция подробно изложена в иске, деньги я не получал (-а).
Вы можете привлечь юриста для полного сопровождения дела
Это надёжно и удобно, но дороже (все или часть расходов получится взыскать с банка/мфо).
____________________________
В прошлом году я и моя команда отменили больше 20 мошеннических кредитов.
Что произошло: классическая история - позвонили мошенники, запутали разговором и оформили кредит в Хоум Кредит через смс, деньги получили на свой счёт и сразу сняли
Что сказал ВС: нельзя считать, что "должник" получал кредит, даже если формально деньги зачислили на его счёт, а потом сразу перевели на другой
Неважно что там случилось у тса. Но вот изза тауих ситуаций нужна крипта. Пока люди которые смеялись над тем как их родители учились пользоваться банковскими картами, хотя бы в небольшой своей массе не научаться пользоваться криптой, так и будем кормить банки. эх не на нашем веку эту будет...
26.05.2024 г. я вывел все деньги со своей дебетовой карты, так как опасался за их кражу. Ночью баланс карты стал отрицателен. Сбербанк дал пояснение в телефонном разговоре, что запрос на списание подала неизвестная организация. Сбербанк не имея на то оснований, запрос выполнил.
В истории операций, операция не отображена. Организация не известна. Подана досудебная претензия в офис сбербанка, по адресу г. Муром, ул. Московская, д. 47. Ответ отрицательный. Пусть клиент теперь возвращает сбербанку, украденные у него деньги. Считаю, что кража была денег сбербанка, и сбербанк должен обратиться в полицию в связи с кражей, а не требовать деньги у клиента!
UPD:
Деньги вывел сайт videohd.online по ООО "ЦСП" ОГРН 1201600025736 ООО «Цифровой Сервис Провайдер» Владелец Шиляева Ирина Анатольевна
Написал в телегу, человек не отрицал свою причастность и заблочил меня.
Банк подтвердил причастность videohd.online к выводу денег. Был звонок с номера 900, где девушка сказала, что звонит насчет поста на пикабу. Да, именно так ! И именно из-за поста на пикабу, принято решение вернуть деньги. Деньги были возвращены на счет карты.
Напоминаю, что я уже подавал в офис банка досудебную претензию, на нее был получен отказ в возврате денег, поэтому я опубликовал пост на пикабу.
Я думаю банк подтвердит эту информацию, тут в комментариях - это всем кто обвинял меня во лжи, сумасшествии, и бог знает во что еще - честно сказать я прочитал все ваши комментарии, но вылилось столько негатива, что отвечать на них у меня нет уже желания.
Есть хоть какой-то банк который делает два пароля? Один для входа, а второй для анти-входа - ввёл его и заблокировал нахер всё. И дальше пишет "превышено количество попыток, обратитесь в банк с паспортом"...
Поступил перевод 200 тыс, несколько попыток снятия и заблокировали все что можно, все счета, все карты, в приложении все пропало, баланс 0, открыть новые счета и карты не дают, деньги снять не дают, говорят банк в праве без объяснения причин отказать вам в обслуживании. Мною было написано заявление, с текстом что карты нужны, у меня кредит в вашем банке, разблокируйте, дайте возможность открыть новую карту и снять мои деньги. Позвонили сказали то же самое что в отделении "без объяснения причин". На вопрос о том что у меня кредит, говорят платить в отделении банка с паспортом. @Sber, вы там охренели? почему я должен тратить свое время, ходить по банкам каждый месяц, в очереди сидеть для того что бы совершить платеж за кредит в банке, который на меня забил и заблокировал? И в приложение не войти без карты, соответственно даже не посмотреть сумму платежа, дату по кредиту актуальную.
Причину блокировки не говорят, пишут карта скомпрометирована, если она скомпрометирована выдайте новую, что значит я больше не смогу выпустить карту? Сказали попробуйте снова через пол года - год. Люди переводят миллионы и никому ничего не блокируют, берут кредиты, тут же переводят их на другие счета несколькими частями, а здесь за один перевод...
P.S. Блокировка не по 115 ФЗ, а просто потому что банк так решил.
Куда обращаться в таком случае и как восстановить свои карты?
Сейчас много рекламы сервисов банков и операторов сотовой связи о том, что они защитят от мошенников. Т.е. они прямым текстом заявляют, что у них есть информайия о мошенниках. Но они готовы выдать ее только за деньги. Разве это не похоже на укрывательство? А на соучастие? Они ведь, получается, владеют информацией. Но выдавать ее не собираются. Это же, как минимум, общественно опасное деяние, да?
Пришло время и мне написать первый пост! Но от такой наглости известного банка ж..а подгорела знатно. Понадобилось взять кредит, закинули заявку на 550к от 17,5% по условиям все устроило, ждём решения. Через 2 минуты прилетает что то вроде: Сколько вы хотите мы не дадим, но вот вам то что заслужили.
И вот сколько бы не ломали голову что то не сходятся цифры! Может правда зря отказались?
Уважаемый Сбер сколько же реальный процент у ваших кредитов? У вас ни чего не лопается (кроме кошелька) от такой щедрости?